История этого интервью началась пару месяцев назад. Я написал в блоге пост о
том, что некая компания заказала разработку логотипа для Российской ассоциации франчайзинга (РАФ). Все бы ничего, но
заказчик не имел никакого отношения к «классической» РАФ, которую возглавляет Мераб Елашвили. Более того
— это была вообще другая ассоциация с точно таким же названием, и логотип она заказывала для себя.
Примечательно также, что люди, стоящие за всем этим, в 2008 году всполошили рынок проектом ZaraZara, который
представлял собой франчайзинговую мимикрию под известный испанский бренд. Забавно, но получилось так, что
магазины-клоны открывались в России чаще, чем оригинальные бутики Zara.
Для многих участников рынка все эти
выходки выглядели, мягко говоря, возмутительными. Отчасти подобные настроения перекинулись и на меня. Но после
истории с логотипом я решил все-таки составить собственное мнение о происходящем, пообщавшись непосредственно с
первоисточником. И я написал таинственным мистификаторам письмо с просьбой об интервью.
Спустя несколько дней
после этого, когда надежда получить ответ уже почти угасла, я внезапно обнаружил в почте письмо от Алексея Маковеева
— человека, который, по мнению СМИ, и стоит за всеми этими «безобразиями в российском франчайзинге».
Как я выяснил позже, Алексей достаточно спокойно (по крайней мере, внешне) относится к тому, что пишут о его
деятельности, не утруждая себя отбеливанием репутации. При этом продолжает придумывать франшизы, вроде той же
ZaraZara, раскручивая их через собственную сеть из 500 сайтов.
Несмотря на присущую ему непубличность,
Алексей сразу согласился на интервью Франчу. Предвкушая эксклюзив, мы подготовили вопросы и отправили ему по
электронной почте. Но когда ответы были уже почти готовы, у меня наметилась командировка в Москву. Так мы
договорились с Маковеевым еще и о встрече.
Материала в итоге накопилось столько, что я решил разделить
интервью на две части. Сегодня публикуются ответы Алексея Маковеева, которые он отправил в редакцию еще до нашей
встречи. Ну а о том, что мне удалось выяснить в ходе непринужденной трехчасовой беседы в офисе на Новом Арбате,
читайте на следующей неделе.
— Роман Кирилович (Zazi)
***
— Алексей, вас можно по праву
назвать владельцем бизнес-империи. Собственно, одна из компаний, с которой вас связывают СМИ, так и называется
— «Империя Бизнеса». Можете рассказать о структуре этой самой империи?
— Я
не совсем владелец. Управляемые мной напрямую компании — это Российская Ассоциация Франчайзинга (raf.ru), Первая Управляющая Франчайзинговая Компания, интернет-холдинг Leos. С
остальными фирмами, созданными с моей помощью, взаимодействую на принципах франчайзинга или лицензирования. Я сделал
такой «франчайзинг внутри франчайзинга»: инвестирую, обучаю, придумываю идею, бренды — и отпускаю
новоиспеченного франчайзера в свободное плавание. Подобную схему я применял еще в 80-х годах. Фирм много, все не
перечислишь. Да я и сам иногда путаюсь.
— А с чего начинали в 80-х?
—
Наиболее интересными направлениями деятельности были шоу-бизнес, видеосеть, театр мод, международный центр бального
танца. Позже появился автомагазин, филиал банка, который я возглавлял лично, коммерческие магазины и т.д. А если
взять советское время, то свой бизнес у меня был еще в 70-х.
— Почему в итоге пришли к
франчайзингу?
— Франчайзинг — очень удобная форма для России из-за сверхвысокой
стоимости кредитов, замедляющей развитие новых идей, фирм, региональных сетей. Например, созданная мною сеть зеленых
аптек «Лавка Жизни» когда-то контролировала почти весь рынок натуральной медицины. Кто бы нам дал сотни
миллионов долларов на создание такой сети, и под какой процент?
— Оставим тему кредитов. Как,
по вашему мнению, развивается франчайзинг в СНГ?
— Он находится в «дикой» стадии
развития. Я еще 10 лет назад описал теорию «русского франчайзинга». Его основное отличие от
международного — в отсутствии поддержки франчайзи. 99% франчайзеров в России и СНГ работают именно в таком
режиме. Небольшие компании не поддерживают и не в состоянии поддерживать своих франчайзи. Большие бренды —
могут и поддерживают, но с целью обмануть, высосать из франчайзи по максимуму. И так будет долго.
—
Помимо этого, каким вы видите будущее российского франчайзинга?
— Франчайзинг будет
развиваться бурными темпами. Потом появится чиновник, возможно, Мераб Елашвили (Председатель Совета директоров
«другой» РАФ — Франч), который будет тормозить это развитие с благой целью упорядочить
рынок.
— Нужен ли России закон о франчайзинге?
— Закон нужен. Но все те, кто сейчас пытаются его пролоббировать, делают это ради своих корыстных целей —
руководить франчайзингом. Как говорил Жванецкий: «Что охраняешь, то и имеешь». Франчайзинг в России
полностью никогда не сможет быть белым. Поэтому еще больше, чем закон, нужна мощная общественная структура,
опирающаяся на экспертов и обладающая серьезным информационным ресурсом. Такая структура сейчас невозможна. Хотя бы
по причине того, что все три существующие ассоциации франчайзинга (МММ — Майлер, Мераб, Маковеев) не дружат
между собой. Майлер давно устарел, Мераб забрал ассоциацию с кучей свадебных генералов — пардон, известных
брендов, ну а у меня наиболее сильные информационные ресурсы. Я практически единственный, кто серьезно раскручивает
не отдельную фирму, а саму идею франчайзинга в интернете последние семь лет.
— В России
существуют не менее четырех ассоциаций франчайзинга. Не много ли для страны, в которой франчайзинг де-факто даже не
узаконен?
— Когда-то в России была только одна ассоциация. Столько лет балаболили и ничего не
сделали, только взносы собирали. Потом эту ассоциацию забрал — или выкупил? — Мераб Елашвили. И что он
первым делом сделал? Закон пробил? Общественность объединил? Нет, взносы повысил. Уж пусть лучше будет конкуренция,
для рынка это всегда хорошо. Время рассудит.
— И все-таки, вы считаете нормальным существование
двух организаций с одинаковым названием или уверены, что ваша ассоциация приносит больше пользы?
— Мы, прежде всего, пропагандируем франчайзинг в интернете. Я в 2004-м составил энциклопедию франчайзинга, и
нет в России такого франчайзи или франчайзера, который в нее хоть раз бы не заходил (Энциклопедия франчайзинга
является разделом на сайтах Маковеева — Франч). За последние четыре года наша база заявок от
потенциальных франчайзи собрала 50 тыс. обращений. Наша бесплатная консультация приняла тысячи звонков. А
франшизы купили несколько процентов. То есть остальные просто воспользовались информацией. Делая бизнес, мы, тем не
менее, приносим огромную пользу франчайзингу.
Кстати, сейчас по новому закону ни одна из ассоциаций не имеет
полного права называться российской, так как нужно иметь филиалы более чем в половине регионов страны. Поэтому,
заметьте, у Мераба на сайте нет устава ассоциации. Но в 2011 году это сделает и Мераб, и наша ассоциация. А вот
организация Майлера — РАРФ — такое количество регионов не соберет никогда за неимением у него средств.
Поэтому мы планируем подать на него в суд, чтобы он не мог использовать в названии слово «российская». Я
уважаю сильных конкурентов, они придают остроты бизнесу, а мелких пакостников надо выдавливать с рынка, чтобы не
мешались под ногами.
— Мы читали, что «другая»
РАФ готовится предъявить вам претензии. Или уже предъявила?
— Я думаю, что тот, кто написал
про претензии, не подумал. Воевать со структурой, владеющей сетью из 500 сайтов плюс еще 3500 новых доменов в
интернете, неразумно. Особенно в свете банкротства компании «Сбарро» (Мераб Елашвили является
мастер-франчайзи «Сбарро» в СНГ, Балтии, Центральной и Восточной Европе — Франч). Кроме
того, зачем им с нами ссориться? Мы же продвигаем ту же «Сбарро» с 2004 года. Читает, к примеру,
бизнесмен энциклопедию франчайзинга и видит в ней описание «Сбарро». Что он сделает? Правильно, наберет
в Яндексе название компании, и тут же попадет на сайт с описанием франшизы. Я уверен, за шесть лет компания Мераба
подписала не один десяток франшиз с нашей помощью. Но денег нам за это никто не предлагал. Из всех франчайзеров
самым умным и порядочным оказался Андрей Кондратюкин из «Копейки» (исполнительный директор программы
«Франчайзинг» ТД «Копейка» — Франч). Он как-то предлагал одной из наших фирм
оплатить пиар, который мы ему сделали бесплатно.
— Сложно было отвоевать домен raf.ru?
— Да.
— Существуют ли, на ваш взгляд, серьезные региональные отличия в практике
франчайзинга в странах СНГ?
— Основное отличие — национальный менталитет. Например,
франчайзи из СНГ отличаются тем, что пытаются получить от специалистов максимум информации, чтобы потом не покупать
франшизу, а открыть собственный бизнес. Ну и, разумеется, небольшим франчайзерам иногда мешают таможенно-налоговые
вопросы. А в остальном различий мало — мы же все бывшие «советские».
— Какой
способ продвижения франшиз вы считаете наиболее успешным?
— Для нового франчайзера —
только интернет. Для «старых» компаний, типа Sela, переход на франчайзинг был переориентацией дилеров на
новый договор. Это основные, наиболее легкие способы.
— Вы принимаете участие в мероприятиях,
посвященных франчайзингу?
— Когда к тебе обращается тысяча клиентов в месяц, некогда
отвлекаться. Некоторые наши воспитанники, ставшие франчайзерами, ходят на собрания, которые проводят другие
ассоциации. И, как рассказывают, дуреют там от скуки. Сами мы только организовываем семинары для франчайзеров и
франчайзи у себя в офисе, но в неформальном формате, по-семейному. Вот там бывает интересно.
—
Ваши компании — одни из самых плодотворных создателей франшиз в СНГ. Судя по описанию вакансии на Фрилансе,
этот процесс у вас выглядит следующим образом: есть человек, который должен придумывать еженедельно несколько
концепций, тестировать их, заказывать разработку брендбука, визуализацию торговой точки и т.д. А как же быть с
товаром? Где вы его берете?
— Опт — не моя специальность, я не умею торговать. Лучше
спрашивать партнеров, входящих в нашу ассоциацию. Но кое-что расскажу для примера.
ZaraZara, Zara City,
Шопоголик, Бутявка, Империя Моды — под этими и другими лейблами идут товары с наших российских и турецких
фабрик. Кстати, у ZaraZara качество намного выше китайского ширпотреба в самой Zara, которая была прототипом для нее
и теперь уже третий год борется с нами, в частности, судится лично со мной. В нашей продукции, по крайней мере,
нитки на полметра не торчат и брака намного меньше. Те же фабрики могут отшивать другие коллекции под другими
брендами.
Другая ситуация. Мы получили эксклюзив — в переводе на франчайзинг, мастер-франшизу —
на Россию и СНГ от Марка Адамса, владельца бренда FashionTV. Кто будет основным поставщиком этой одежды, мы не знаем
— скорее всего, Турция, — но стилистом одежды FashionTV в России и СНГ стал руководитель одной из наших
компаний. Видимо, придется создавать дизайн-бюро.
А вообще, франшизы все разные: где мультибренд, где
монобренд, где специалисты навязывают ассортимент и выезжают на место, а где партнеры сами выбирают поставщика и
делают, что хотят. Зависит от того, какая фирма развивает этот бренд.
— У вас много клиентов из
других стран?
— Около 10% — из Казахстана, Украины, Молдовы, Белоруссии и т.д. В дальнем
зарубежье мы не работаем.
— В 2009 году в российском
«Бизнес-журнале» вышла статья «Франшиза с тараканами», в которой вам и вашим предприятиям
обстоятельно перемывались косточки. Мы понимаем, что ваш ответ не будет слишком объективным, но все же: какова, на
ваш взгляд, доля правды в этом материале, и как вы относитесь к подобным публикациям? Почему не захотели пообщаться
с журналистом?
— А он мне не звонил. Видимо, не очень и хотел. Попал на фирму «Империя
Франчайзинга», которую у меня потихоньку забрал бывший коммерческий директор Андрей Творогов. Не проверили мы
сразу при приеме на работу, что он уже сидел за мошенничество. Теперь фирма называется «Мир Франчайзинга»
и является нашим конкурентом. К моменту выхода статьи меня в этот офис уже не пускали, и даже объявили сотрудникам о
моей будущей смерти. Что там было, о чем говорили на самом деле, и почему не передали информацию мне, я не знаю.
Правды в статье на 30%. Ассоциация на тот момент действительно не была зарегистрирована. Банковский франчайзинг
— это действительно не франчайзинг, но об этом у нас прямо в рекламе и говорится. Что касается кинутых
клиентов — к тому времени у Творогова их было уже около тридцати, сейчас же, по слухам, уже намного больше. Но
я в этом тоже виноват — это правда. Я же все эти бренды придумал и за своими учениками недосмотрел. Если не
юридическую, то часть моральной ответственности я несу. Хотя оптовые фирмы часто в долги влезают. Да и
франчайзинговые тоже могут иногда. Например, та же «Сбарро». Но можно взять несколько десятков
недовольных мной, и разделить их на 3000 франчайзи, которые «появились на свет» с моей помощью за
последние 15 лет. Такой процент «брака» сделает честь любой негосударственной компании.
Как я
отношусь к таким публикациям? В 2005 году «Бизнес-журнал» написал про меня хвалебную статью на пять
полос без всякой моей инициативы и оплаты. А в 2009-м — гадости. Наверное, кризис повлиял. От безденежья
пресса подсыхает и желтеет, а на компромате легче тираж поднять. Либо кто-то проплатил.
— Каких
новинок от Алексея Маковеева можно ожидать в ближайшем будущем?
— Мое главное занятие: я
зарегистрировал домены и создаю сейчас франчайзинговую сеть из тысячи городских и тематических интернет-порталов по
СНГ. Недавно такие сайты открылись для Хакасии и Барнаула, появился детский портал Москвы. Проект интересный.
Помельче Яндекса будет, конечно, но в лидеры интернета выйдет. Заявок из регионов набралось больше 500, мне не
хватает веб-мастеров и стартапщиков. Инвесторы уже интересуются, но я пока и сам до конца не понял масштаба того,
что придумал. И поэтому мне еще интереснее. А интерес в жизни дороже денег.
—
Андрей Шевелев, Роман Кирилович
***
Материал рекомендуется обсуждать
в нашем блоге
